Sobre la reunión con DIDE en 2010

Dsx USB, ha solicitado varias veces ante DIDE el ingreso como Agrupación Estudiantil. Esta es la reseña sobre la reunión con dicha institución en el año 2010, luego de haber sido rechazada nuevamente dicha solicitud. 

Reunión con DIDE 09/07/2010

Asistentes DIDE:

Prof. Omar Pérez (director de Dide)

Gabriela Ortega

Iván Trujillo

Nieves Perales (En representación de Elvira Lizardo)

Asistentes DSx USB:

David Dagnino

Angel Gruber

Daniel Ciuffi

Prof. Jesús Ravelo

Trujillo: En nombre de la Dirección de Desarrollo estudiantil queremos pedirles excusas por el retraso que hemos tenido en darle respuesta a la solicitud que han hecho. La última carta que ustedes pasaron fue bastante elocuente en este aspecto. Ha habido algunos cambios en DIDE y, aunque en la última reunión les pusimos un período de respuesta, pero cosas de la universidad nos forzaron a retrasar la misma.

Nosotros tenemos aquí el documento por escrito y queremos hacerles la entrega formal del mismo, y pensamos que es pertinente tener esta reunión y no solamente entregárselos. Es nuestra respuesta final, y al mismo tiempo es una carta que le enviamos a Elvira Lizardo, informándole de la respuesta.

-          Se leyó el documento –

“Para: Lic. Elvira Lizardo

            Coordinadora de la Sección de Actividades y Organizaciones Estudiantiles

De: Prof. Omar Pérez López

                 Director de Desarrollo Estudiantil

Asunto: Resolución de reunión con la Agrupación “Diversidad Sexual”

Fecha: 01 de Julio de 2.010

Las Agrupaciones Estudiantiles representan una instancia que permite canalizar y orientar a la población estudiantil en relación con el aprendizaje del buen uso del tiempo libre mediante su participación en diferentes tipos de actividades: recreativas, deportivas, culturales, científicas y de apoyo institucional. Con la participación del alumnado en los grupos estudiantiles, se persigue además, el desarrollo de nuevos intereses, conocimiento, habilidades y valores hacia el trabajo en equipo, la autogestión y el liderazgo.

En este sentido, la intención de las Agrupaciones es preservar el carácter de formación complementaria del estudiante, por lo tanto, otras propuestas que apunten hacia la reivindicación política, de carácter partidista, de derechos y de reconocimiento, no se encuentran dentro del abanico de posibilidades de conformación de Agrupaciones Estudiantiles adscritas a la DIDE. Tomando en cuenta la normativa vigente del reglamento de Agrupaciones Estudiantiles de la Universidad Simón Bolívar, se concluye que el Grupo de Diversidad Sexual no se ajusta a los lineamientos establecidos para una organización estudiantil adscrita a la Dirección de Desarrollo Estudiantil; sin embargo, la DIDE está informada de la existencia del grupo y puede apoyar a aquellos estudiantes miembros que soliciten atención individual y colaborar con las actividades de discusión y reflexión dirigidas a sensibilizar a la comunidad universitaria en la búsqueda de abrir un espacio de aceptación y respeto para el grupo.

Considerando los alcances desde el punto de vista logístico, financiero y de promoción, podría serles conveniente considerar la posibilidad de conformarse como una Organización No Gubernamental (ONG) o una Asociación Civil, donde tengan la oportunidad de alcanzar sus objetivos.

Agradeciendo su atención a la presente, quedo de Usted.,

Atentamente,

Prof. Omar Pérez López

Director de Desarrollo Estudiantil

Cc: Agrupación Diversidad Sexual”

Trujillo: Esta es nuestra respuesta a la solicitud de Uds. Y queda claro que desde el punto de vista de lo que es una agrupación estudiantil “No encaja pues”. Sin embargo, la DIDE tiene toda la INTENCIÓN de apoyar las actividades que nosotros conocemos que realizan y es pertinente que como Desarrollo Estudiantil, podamos apoyar en la labor de sensibilización de la comunidad estudiantil.

Danny: Yo tenía entendido que el reglamento se refería a que no podría haber una posición partidista, pero no dice nada sobre “Reivindicación Política.”

Trujillo: Más que reivindicación política, Ustedes buscan luchar por derechos. Nosotros en las reuniones que hemos tenido con ustedes notamos que ustedes sienten que existe una discriminación y la agrupación busca romper eso, eliminarla o que no exista. Lo que pudimos analizar es que, como tal, la discriminación no la pudimos ver en la USB, pero indudablemente uno sabe que puede haber prejuicios y actitudes violentas. Tengo conocimiento de que en algunas reuniones de ustedes se ha parado gente con una actitud hostil y ofensiva que cuestiona sus posiciones y en ese sentido es que pienso que podemos apoyar a sensibilizar a la comunidad. Pero ya en el tema de las agrupaciones, ese aspecto no está contemplado. Es un trabajo reivindicativo y de derechos.

Danny: Dos preguntas… ¿Podría el grupo funcionar como una agrupación separada de la Universidad y todavía operar con el nombre de DSxUSB?

Omar: LAMUN no es un grupo oficial de la DIDE, sino una agrupación externa. Ellos tienen el nombre LAMUN USB y nos representan en las competencias pero no están adscritos a DIDE. En la universidad hay más grupos que los que están adscritos a nosotros, otro ejemplo, la FCE USB es una asociación civil. El problema nuestro (No, no es un problema. Corrijo, la cuestión nuestra) es que las agrupaciones estudiantiles tienen una forma de actuar muy definida, una posición académica. Yo no tengo mucho tiempo en el cargo y debo dejar trabajar a la gente que tiene mayor experiencia, pero mi opinión personal es que las agrupaciones están orientadas hacia una actividad de interés, una actividad de recreación, que busque completar su formación universitaria y es importante que se mantengan así. Nosotros como DIDE estamos abiertos a ayudar a toda la comunidad universitaria. Nosotros penamos que no hay ningún problema con que trabajen como una asociación civil externa, siempre que sus miembros sean estudiantes de la USB.

Danny: ¿Podría hacer DSxUSB un cambio de forma que sí sea aceptada como una agrupación estudiantil? ¿Si por ejemplo solo tuviera actividades informativas, sería aceptado?

Trujillo: Ustedes tienen una motivación explícita que los ha ido llevado por este camino que, a mi manera de ver ha sido exitoso. Uds. tienen una cantidad de actividades divulgativas, informativas, de discusión y entonces, yo creo que está muy claro que esa es la esencia de Uds. Y ese es su Norte. Está muy claro que no deben tratar de adaptarse solamente para ser aprobados por DIDE.

Gabriela: No deben creer que la única forma de que puedan trabajar es bajo el sello de la DIDE. Ya Uds. Han desarrollado muchas actividades sin el sello de la DIDE y, ciertamente les han rayado afiches, pero sí hay en la universidad una convocatoria y la gente se aparece. Una vez más la propuesta de nosotros es darles el apoyo en todo lo que necesiten. Cuando llegaron dos días antes del evento que nos invitaron, decidimos participar para visualizar que tienen con nuestro apoyo. Uds. tienen el espacio, tienen su sello personal, uno cuando lee la carta ve todo el tiempo y el esfuerzo que han realizado para ser oficiales y eso no se pierde, sino que se queda allí. Sigan trabajando igual, solo que sin el sello de la DIDE.

Angel: Una de las trabas que tiene el grupo sin ser una agrupación estudiantil es la logística de realizar los eventos: Reservas de espacios, de video beam, etc. Siempre hemos tenido que hacer esos trámites burocráticos a través de otros, como la FCE USB o antes con el grupo de Estudios Políticos. ¿Cómo puede operar el grupo independientemente sin tener que contar con la aprobación o no de otra agrupación? ¿Si tenemos que pegar unos afiches o pedir un auditorio, la DIDE se compromete a darnos el apoyo para hacer esto? Nosotros queríamos ser oficiales para no depender de alguien. No ser oficiales si nos quita peso, no en los eventos, sino en la logística.

Trujillo: Los otros grupos que no están adscritos a la DIDE hacen como Uds. Ellos buscan la ayuda, LAMUN funciona…

Ravelo: LAMUN es muy diferente, ellos tienen patrocinantes y con dinero todo es más fácil. Yo los compararía con el grupo católico. ¿Por qué sí ellos son oficiales?

Trujillo: Yo no estoy de acuerdo con eso.

Ravelo: Pero las instituciones tienen que admitir sus errores. ¿Acaso van a hacer algo al respecto? El sello de la DIDE sí es importante. YO tuve muchos problemas por ser gay y, aunque los resolví sin que nadie me apoyara, todo habría sido mucho más fácil con una asociación oficial. Isabel Clemente estuvo un año buscando el grupo porque necesitaba ayuda y se cansó de buscarla aquí y en el sitio web de la USB y no los consiguió sino por boca de alguien. Por último, la posición de la DIDE es ambigua. “Sí es importante pero no pueden ser oficiales.” No sé si está o no contra del reglamento, pero la DIDE debería considerar si el reglamento les está impidiendo oficializar agrupaciones que ustedes piensan que son importantes. Otra cosa, ese apoyo ya había sido ofrecido cuando la DIDE estaba mandada por Beatriz Girón. Ella nos dijo lo mismo y no nos apoyaron, porque cada vez que el grupo le pedía apoyo, ella tenía que preguntarle al Consejo y éste decía que no y al final terminábamos pegando los afiches sin el sello, y sin contar los días perdidos. Ellos solamente funcionan porque en este país no le prestamos atención a las normas, porque aquí no importa la ilegalidad, pero ellos lo que hacen es ilegal, ni siquiera deberían tener permitido usar el nombre de la USB. Otra cosa, ellos no son un partido político, lo que hacen no es partidista, es cultural. Aquí en la DIDE pienso que es más importante apoyar oficialmente un grupo que reivindica derechos que un grupo que juega Scrabble. Sí es importante jugar Scrabble, pero reivindicar derechos lo es más. Además en la carta ustedes dicen que las agrupaciones ofrecen la formación complementaria, y no piensan todo lo que han aprendido ellos con esta actividad.. ¿Eso no es formación complementaria? Y en definitiva, el sellito sí es importante porque ustedes no nos apoyan pero la burocracia se lo come a uno. Yo como DIDE ya estaría en Consejo pensando en modificar los reglamentos.

Omar: Yo me puedo comprometer a tratar de conseguir algo para que ustedes puedan seguir trabajando con las mismas facilidades con las que trabajan las otras agrupaciones. Si ese camino existe, al menos ese camino los puede ayudar. Creo que de esto pudiésemos estar trabajando dos semanas enteras. En este momento, esa es la respuesta que tenemos, no sé si en algún tiempo podamos tener otra. Si hay algún pensamiento o algo que haya cambiado con esta conversación se los haremos llegar. Esta respuesta es la respuesta oficial de DIDE, con respecto al pensamiento de Elvira.

Nieves: Yo pienso que está claro que existe la posición, y podemos apoyarlos sin que sean agrupación oficial, y tener las mismas facilidades, solo que sin el nombre.

Ravelo: Eso se llama ser ciudadanos de segunda.

David: Lo que dice el profe Ravelo es que para planta física no es importante que DIDE nos mande una carta diciendo que nos apoya y que nos permite trabajar. Ellos lo que buscarán es el sello de DIDE, el cual es lo único que les importará. Igual con la reserva de auditorios…

Omar: Pero la FCE USB reserva los auditorios sin ser parte de DIDE. Existen otras formas de hacer las cosas. El otro día llegaron muchachos buscando hacer una foto de su cohorte y les dimos todo el apoyo. Ustedes están mejor organizados que esos chamos. En otro momento, en otras condiciones, la USB podría apoyarlos oficialmente. Yo quisiera que la Universidad los apoye, pero lo que veo en este momento no es así porque los reglamentos no los permiten.

Ravelo: Todavía no entiendo por qué nos niegan. ¿Qué dice el reglamento?

Angel: Yo iba a preguntar losmismo. Yo veo que el grupo no incumple el reglamento:

·         Las agrupaciones buscan recreación: Que se haga un foro, una charla, se proyecte una película, eso es recreación.

·         Las agrupaciones buscan desarrollar un interés: Creo que algunos de los que van a los eventos desarrollan un interés en el tema.

·         Las agrupaciones promueven la educación complementaria: Nosotros hemos aprendido mucho sobre liderazgo, organización, etc.

·         Las agrupaciones promueven el trabajo e equipo: Somos un equipo, estamos organizados.

No entiendo por qué no encajamos en el modelo de agrupaciones.

Gabriela: Los participantes de la agrupación se sienten excluidos, sienten discriminación y el objetivo de la agrupación es la “Reivindicación de Derechos”. El objetivo de ustedes es ese y justamente no se pega al modelo de agrupaciones.

Angel: Nosotros no tenemos nada que ver con las leyes o si el gobierno dice algo. Nosotros buscamos sensibilizar y educar a la comunidad universitaria, no somos un ente político partidista o legislativo. Solo queremos enseñar algo a la comunidad universitaria. Cuando estudiamos el reglamento en ningún momento vimos que fuéramos una contradicción con respecto a la definición de agrupación estudiantil.

Trujillo: Para mí está claro el objetivo y éste no entra como está establecido como una agrupación estudiantil. Que haga unas actividades es muy bien, pero no son su objetivo de lograr la “Reivindicación de Derechos”.

Ravelo: La agrupación tiene varios objetivos ¿Por qué la reivindicación es un paraguas para opacar los demás objetivos?

David: Si la reivindicación de derechos fuera nuestro objetivo principal, no estaríamos proyectando películas sino todo el tiempo recolectando firmas para redactar una ley para la asamblea.

Gabriela: Es que tú no proyectas la película para ver la película, sino para discutirla.

David: Exacto, discutirla, no sacar de allí legisladores. Buscamos que la gente sepa que hay un colectivo LGBTI, que hay parejas del mismo sexo, no pretendemos sacar candidatos a la Asamblea.

Danny: Entiendo que sí, se pueda entender que el objetivo busca una reivindicación de derechos, pero éste sería una consecuencia de la sensibilización de la gente. El objetivo principal es la visibilidad del colectivo LGBTI en el campus de la USB.

Omar: Es el momento de evaluar si hace falta un cambio de reglamento o algo así.

Danny: Quisiéramos saber si la decisión fue tomada solamente por DIDE. ¿No llegó al vicerrector?

Nieves: En principio luego de que DIDE aprueba, la agrupación escribe su reglamento y luego entran a instancias legales, para ser aprobada por el rector. Ustedes solamente están en la etapa de DIDE.

Ravelo: ¿Uds. Creen que ellos solamente trabajan en el ámbito legal? ¿Ustedes consideran que el problema de la diversidad sexual solamente es un problema legal?

Todo DIDE: No

Ravelo: Es que la respuesta de ustedes es como que el objetivo de la agrupación es buscar los derechos, existen las personas que piensan que esto es un problema legal, otros de que es un problema cultural. Ustedes niegan la agrupación del grupo es porque su objetivo es netamente legal. Como ellos dicen, la proyección de la película no busca que la asamblea apruebe X o Y. Incluso, si la Asamblea aprueba X o Y, los amigos de ellos los seguirán discriminando o insultando. Siento que de todo lo que abriga este problema, están buscando el pedacito que no cuadra, que es la legalidad de los derechos de la diversidad sexual. Yo siento que buscar “Reivindicación de derechos” como la palabra clave es un tecnicismo cuando hay muchas otras palabras claves en el problema de la Diversidad Sexual.

Omar: Hay que esperar decisiones en la USB que cambien algo. Nosotros no somos las autoridades y no podemos hacer nada mientras esto siga así.

Ravelo: Para mí el problema no es el reglamento, porque para mí está claro que ellos no están en contra del reglamento.

Director: Dos cosas, les pedimos disculpas por el retraso y otra, para bien o para mal, la DIDE tratará de brindarles el apoyo y ayudarlos para encontrar la forma de que organizar los eventos no sean un trauma. Nuestra posición “Los apoyamos pero no los aceptamos” puede ser una contradicción, pero es mejor que sea una contradicción porque podríamos decirles que no los aceptamos y no tienen permitido trabajar.

Angel: ¿En qué otra figura podemos funcionar para trabajar con toda la legalidad?

Nieves: Funcionando como una asociación civil o como ONG. Ustedes podrían hablar con asesoría legal para ver cómo pueden trabajar con legalidad de la universidad.

Omar: Pregúntale a la FCE USB cómo funciona legalmente. Pregúntenle a LAMUN cómo trabajan y, yo sé que no les gusta la comparación, pero si les quitamos el dinero, seguirán siendo LAMUN.

Ravelo: No entiendo las ganas de la universidad de crear quinientas vías para crear agrupaciones de distintos tipos.

Omar: Justamente LAMUN no sigue las directivas de la DIDE pero trabajan legalmente. Ese es el trabajo que nos queda: ver qué cosa podemos indagar. Ver que tengan apoyo institucional y que puedan hacer lo que hacen. Yo pienso que hacen más cosas que algunas agrupaciones reconocidas. Yo me comprometo personalmente a buscar..

Ravelo: ..A ver quién agarra la papa caliente.

Omar: Sí, bueno, no. No es eso... De todas formas, esta carta se las enviamos dirigida a Elvira, porque ella es la que debería darles la respuesta a Ustedes, no nosotros.

Danny: Muchas gracias por la prontitud con la que nos atendieron luego de la última carta.

 Archivos de DSx USB